augmenter puissance moteur fire 1.2 8v MPI 69cv -> 75 CV

[pliskan]

j'ai parcouru diffèrent forum et article et le seul moyen d'augmenter la puissance; c'est de modifier et/ou reprogrammer le calculateur d'injection..
Or ce même moteur fire délivrait la puissance de 75 cv sur une punto en 1997 Punto 75 - 1 242 cm³ Fire, MPI, 8v, 75 ch.

Donc je pose la question suivante techniquement puis-je remplacer le calculateur d'injection par celle d'un punto ??? que je peux me procurer dans une casse ou sur ebay ..

[Lazare]

Les normes de dépollution sont passées par là, d'où la puissance "grignotée". Maintenant, pour avoir eu à l'époque une Punto 75 ELX, pas sûr que tu sentes vraiment la différence avec seulement 6 ch d'écart !

Ce serait plus flagrant avec la version 85 que j'ai également eu sur une Punto II Sporting boîte 6 mais l'adaptation du calculateur est aléatoire, le moteur a pas mal évolué depuis même si la base est commune donc ça ne va sûrement pas fonctionné...
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Ne jamais tenter de convaincre une femme... Il suffit d'attendre qu'elle change d'avis ! :-p

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- BMW 1602 (1975) : l'ancienne !

[sergio91]

[pliskan]

bjr

en réponse aux messages , une fiat punto de 1997 disposais déjà d'un catalyseur...
je voulais juste savoir si un technicien FIAT pourrais ou non me confirmer que l'ECU de la punto et de la 500 sont de la meme marque et se branchent à l'identique car elles disposent du meme moteur .
pourquoi payer une reprogrammation 300 ou 400e avec perte de garantie et dans l'impossibilité de revenir à la config d'origine quand on peut trouver sur ebay ou la casse des ecu de fiat punto avec une carthographie de 75 cv pour 50e !!!!!
Ensuite suite à la lecture d'autre message ..j'installe une admission BMC + pot..
je dois pouvoir atteindre 80CV pour un cout modique

[sergio91]

[Solcarlus17]

Hello
Sur ce genre de moteur , une reprogrammation n apporte rien, et un bidule...encore moins... mais si on veut jeter des € par la fenêtre...
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C'est parce que la vitesse de la lumière est plus rapide que celle du son que certains ont l'air brillant avant d avoir l'air con.....
ex Alfiste, ex Lanciste, ex Fiat 500X , 1,4 , DCT, lounge, ex Fiat 500C, ex Panda3 1.2
Aujourd hui Suzuki Swift 1.0 boosterjet 111ch, BVA6.... et 1 Vitara 2017 1.6 VVT Pack BVA6

[pliskan]

merci d'éviter ce genre de commentaire ..et de bien lire le sujet je fais juste appel à un expert fiat ..oui on non un un boitier electronique de fiat punto 1997 equipé du meme moteur sera compatible ou pas !!!

pour info si ce moteur a été diminuer un puissance c'est seulement pour économiser de l'essence et améliorer la fiabilité (sachant que ce moteur fire a trés bonne réputation) ..

[Lazare]

Si tu cherches un expert Fiat, ce n'est pas ici que tu vas trouver : c'est un forum d'utilisateurs, à ma connaissance il n'y a pas de technicien Fiat membre.
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[chti 500]

Pour ma part je pense aussi que ça n’est pas possible, mais si tu veux être sûr le mieux serait de poser la question directement chez Fiat…

Depuis 1997, il y a eu quand même pas mal d’évolutions sur ce moteur en particulier au niveau électronique. Sur la 500, il y a deux sondes lambda, pas mal de capteurs en plus, l’accélérateur est électronique... donc autant de paramètres supplémentaires à gérer pour le calculateur et une connectique différente aussi. En plus, avec le système Fiat code, tout est lié entre la puce de la clé, le transpondeur et la centrale d’injection. Sinon, c’est bien le même type de calculateur Marelli IAW sur Punto et 500.

Autrement, je m’étais intéressé aussi à la question vu qu’on sent quand même bien que ce moteur ne donne pas tout son potentiel (le même Fire en 55cv par exemple est plus nerveux). La raison à une cartographie bridée par la législation et les différentes normes + accélérateur électronique. Il est donc possible d’optimiser les paramètres du calculateur mais les gains n’auront évidemment rien de comparables avec ceux obtenus sur un moteur turbo.

Néanmoins pour l’avoir fait (prix spécial sinon pas intéressant), les gains sont réels et elle devient bien plus agréable au quotidien. Tout aussi silencieuse et souple (et même plus), elle reprend bien mieux à bas régime et le moteur ne s’effondre plus dans les côtes (accessoirement elle prend 175). Ils annoncent 10% de gain en puissance et 15-20 % pour le couple, chiffres confirmés sur le forum Italien. Conso légèrement améliorée, moins de 5l sur route et 5,2l de moyenne sur l’odb (elle marche mieux à bas et moyen régime).

- http://www.youtube.com/watch?v=IMrrXWjTDzg
- Cinquecentisti (même avis que 33boxer dernière page)

Dernier point au sujet de la pédale d’accélérateur. Avec l’électronique, c’est un potentiomètre qui gère l’accélération et la réponse est nettement moins réactive qu’avec un câble (toujours les normes). Il existe différents kits pour améliorer cette réactivité. En fait, c’est l’équivalent de la touche "sport" sur le moteur 1400. J’étais sceptique aussi mais j’ai pu voir des avis très positifs sur les forums Italiens ou US. Je pense d’ailleurs qu’ils interviennent aussi sur ce point lors de la reprogrammation.

Exemples : http://www.pedalbox.fr/ - Magneti Marelli ...

[Fiat500lounge]

On ne trouvera pas de réponse plus précise que celle de Chti 500 sur ce forum ...

[chti 500]

Merci 500 lounge !

Bon, pour finir j’ai vérifié en plus avec les références et ce sont bien deux calculateurs différents mais du même type :

- Sur la Fiat 500 : boîtier Marelli type IAW 5SF8 : calculateur injection Fiat 500 1.2
- Sur la Punto 75 : boîtier Marelli type IAW 8F5T : calculateur injection Fiat Punto 75

Alors, c’est vrai qu’on en trouve à 40 euros sur le net et les paramètres principaux sont les mêmes. Donc peut-être que ça pourrait marcher, je n’en sais rien…

[pliskan]

à grand merci a chti 500 pour son expérience et la pertinence des ses réponses..vraiment merci.

[Psynesto]

Oui super explication de Chti mais n'oublions pas que se sont 2 moteurs complètement différent, surtout au niveau de la distribution...
Par expérience une courroie se casse sur les moteurs fire des année 90 que se soit 1.1 ou 1.2, pas grave on remet tout au repaire une nouvelle courroie et voila on est repartis..
Par contre et de nouveau par expérience nos 1.2 sur la 500 ou la nouvelle panda ce n'est plus la même choses... ouverture du moteur.. blabla..piston soupape ...etc

De plus au niveau catalyseur pas moyen de le remplacer suite au niveau système a 2 sondes Lambda avant et après catalyseur
En bref pour gagner quelques cv rien de telle qu'une reprogrammation...

[Luigi 500 C]

Mais Pliskan, que a tu fait finalement?
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Bonne route,
Luigi

ma présentation : http://www.nouvelle-fiat500.fr/forum/post166026.html?highlight=#166026

http://tjorven.miniville.fr/